马上步入83岁高龄的钱清泉，有一系列令人尊敬的头衔：中国工程院院士、全国“五一”劳动奖章、国家轨道交通电气化与自动化工程技术研究中心主任、轨道交通国家实验室（筹）技术委员会副主任、高速铁路系统试验国家工程实验室技术委员会副主任……

和许许多多老一辈科学家一样，无论是台上的演讲、还是台下的交流，钱清泉的专注、严谨令人印象深刻。而其打扮上的“朴素简约”——夹克、牛仔裤、运动鞋，同样很难让人将其与名字后面的光环关联起来。

        谈起中国铁路的发展，老人谈兴甚浓。我们的专访，就从中国轨道交通与陕西改革开放四十年的姻缘开始……

陕西是中国铁路“电气化”起点

界面新闻陕西频道（以下简称界面陕西）：钱院士，您好！作为中国铁路电气化和自动化的见证人，您觉得陕西轨道交通发展，在中国铁路发展史上发挥了怎样的作用？

钱清泉：中国轨道交通发展经历了四个阶段——50年代是蒸汽机车、70年代是内燃机车、80年代是内燃机车与电力机车并举，现在我们是高铁。宝成线是我们国家第一条电气化铁路，在中国铁路发展历史上具有举足轻重的作用。

        1961年开通的宝鸡到凤州的97公里电气化铁路，见证了中国电气化铁路的从无到有。

        当时电气化最大的优势就是，火车过秦岭时拉得多、跑得快，同样的蒸汽机车只能拉两节、三节车厢跑，铁路司机都是在高温蒸汽环境中工作，既不安全更不环保，从节能性和牵引力方面来讲，蒸汽机车都处于劣势。

        电气化铁路当时并不被人们接受，但是通过宝鸡到凤县这一段以及后来整个宝成线的修建和应用，大家逐步看到电气化铁路的优势，所以说中国铁路电气化时代，就是从陕西起步，陕西是中国电气化铁路的发源地。

        电气化铁路的推广路径，就是这样从秦岭山区到平原再到城市，从游击队变成主力军。可以说没有昔日的电气化，就没有今天的高铁，也没有轨道交通发展的今天。

轨道交通可以有效治疗交通拥堵

界面陕西：城市轨道交通的最大作用在哪里？

钱清泉：轨道交通是整个综合交通的重要组成部分，而且是骨干力量，这也是大家公认的。准点、安全、高速也是轨道交通最重要的特点。目前交通拥堵是世界公认的“城市病”，用什么方式来解决呢？主要通过轨道交通来解决。

        如果要解决交通问题，首先要解决人流、物流的问题。现在，我们国家经济发展水平不断提升，出门旅游的人越来越多，所以交通是首要的、也是必须要解决的问题，特别是旅游交通，那么轨道交通就是要解决好游客归宿问题。

界面陕西：对提高人民生活水平有无哪些具体体现？

钱清泉：当然有影响。你看，一到节假日，国内到处都是人山人海；还有越来越多人走出国门，这种规模，一年可都是上亿人次的规模，正因为出行的人多了，所以必须要改变过去传统的交通方式，交通方式提升了，更便捷、更舒适了，人们在旅游过程中的体验感也就更加美好了，这本身就是人民生活水平提高的一种具体体现；反之，交通水平的提高也是人民改善生活水平的一个必要条件。

        可以做个对比，不要说20年前，就说10年前的交通水平，特别是春运难题，但是看看现在，变化完全可以用天翻地覆来形容。这就是交通方式对人们出行最直观的改变。

界面陕西：怎么能够确保轨道交通的安全性和可靠性呢？

钱清泉：我们研发了首套国产SCADA系统(注：数据采集与监视控制系统，应用于电力、冶金、石油、化工、燃气、铁路等领域的数据采集与监视控制以及过程控制等诸多领域)，提高轨道交通的安全性一定靠这种技术支撑，这样才能使它能够达到安全、可靠、快速。

        按原来的调度方式，在人工电话调度方式情况下，每一次停电，可能花半个小时，但是现在频率是间隔三分钟，如果每次停电还需要半个消失，操作效率显然太低了，所以必须通过新的方式来大大提升效率。

       而提高交通运输能力，就必须要有相关的数据采集与监控系统，这就是SCADA监控系统的优势。

磁悬浮将是轨道交通的未来方向

界面陕西：对于未来的轨道交通，您似乎十分看好磁悬浮？为什么？

钱清泉：首先就是大家接不接受中低速磁浮交通这个概念？就磁浮与云轨的比较，国内学术界有很长一段时间在争论两者的优劣。

支持云轨的专家们认为，云轨更有优势，磁浮专家认为磁浮更有优势，因此两者都始终没有获得深入发展。

        尤其在当下人民群众生活提高的背景下，比如城市轨道交通里面用轻轨，它铺设在路面、在街道上，周边老百姓对它噪音无法接受，影响睡眠。地铁是一样，也有震动与摩擦产生的噪音，而且采用声音屏障解决不了根本问题。

        所以在此情况下，我们就要考虑更安静的交通方式，而磁悬浮是通过新技术把车体悬浮起来，既没有振动，也没有轮轨摩擦，噪音当然就变小了。

界面陕西：磁悬浮究竟都有哪些优势呢？其目前安全性能如何？

钱清泉：磁悬浮不像地铁轻轨会对人民生活产生很大噪音污染，这是我觉得它的第一大优点。

        第二，磁悬浮的运行能力、转弯半径。磁悬浮可以上下运行，减少转弯的半径，因为城市中心的高层建筑很多，那么在地下选线就很麻烦，坐地铁时，轮轨发生转弯，半径得很大才行，但是磁悬浮的转弯半径就很小，那么地下选线就非常方便了，这样在施工建设中所需要的拆迁量和工程量都会减少很多，对不对？

        第三，磁悬浮的耗能比较小。过去学术界认为，磁悬浮耗能非常大，但是通过实践证明，磁悬浮的耗能并没有想象中的那么大，因为磁悬浮浮起来以后很轻，普通人甚至都可以推得动，磁悬浮跑起来以后甚至有惰性。所以从长期看，磁悬浮能耗不是大，反而是更节省一点。

        第四点：磁辐射对人体是无害的。过去对磁悬浮最大的争议，在于磁辐射对人体健康有害，但是现在已经证明，磁悬浮是符合国际和国家标准的，和家电产生的辐射是接近的、对人体没影响，磁辐射是封闭的，是不会伤害人的，这都是经过实验证明的。所以，磁辐射有害论现在也大家再不提了。一些当初的磁浮反对者们也都不提了。中国和外国目前都在推广磁悬浮。

        第五点，磁悬浮不会脱轨，维护成本很低。因为磁悬浮没有轮轨，既不需要打磨也不需要更换，要知道轮轨的这两项成本特别高。磁悬浮即使运行十几年，也不需要更换轮轨。

        总的说来，磁悬浮在安全性、舒适性、节能环保方面优势是最突出的，所以我们讲磁悬浮绝对是将来轨道交通发展的一个方向。